July 17th, 2010

Взгляд экономиста

Борис Райзберг – профессор Высшей школы государственного администрирования МГУ

- То есть самые-самые верхи как бы вне подозрений.
- Конечно, президент вне подозрений. А те, кто рядом...вот сейчас поговаривают, что Путин сам замешан в так называемом деле Ходорковского и сам же отхватил у него часть прибыли. Но это уже должно быть другое расследование – не Ходорковского, а Путина. Возможно, именно потому так остро защищают свои позиции нынешние лидеры. А коррупция процветает во всех слоях. Просто уровень взяточничества дифференцирован – кто-то берёт миллиардами, кто миллионами, кто сотнями.
- А как это происходит в научной сфере?
- Да так же, как и в других. Например, откаты. Это, кстати, на мой взгляд, самая грязная её форма. К примеру, организация заинтересована получить государственный заказ. Это дело серьёзное, доходное и зависит от определённой группы чиновников. Сегодня правило в России простое – 50% суммы, выделенной на выполнение заказа, организация обязуется вернуть заказчику. Тогда есть шанс этот заказ получить.
- И что, за такое не сажают?
- (Смеётся) Как же можно сажать за то, в чём замешаны почти все? Это же система. Правда, буквально недавно внесено предложение о введении уголовного наказания за подобные сделки.
- Так Ходорковский, получается, мушкетёр, он - один за всех. В смысле, сидит за всех.
- Ну, формально он сидит за отклонение от уплаты налогов, которое, как говорится, имело место быть, но в форме, допустимой действующими тогда законами.
- И он был единственным, кто это делал?
- Конечно, он стал козлом отпущения, и на его примере показали, кто в доме хозяин. А хозяева – это политические лидеры, у которых видимых миллиардов нет, но есть административные ресурсы, которые в России – важнее денежных.
- Мне любопытно, Вы включаете вышесказанные размышления в тезисы своих лекций?
- Ну, в МГУ я читаю лекции людям, получающим степень магистра, то есть второе высшее образование. Многие из них работают в администрации президента и сами могут мне рассказать много нового и интересного. Да и вообще власти опасаются того, что звучит с 1-го канала, а не с преподавательской кафедры, где аудитория 40-50 слушателей.